El compañero Cirielli junto a “Momo” Venegas en “Juego Limpio” (el día del Paro, a la noche)
Nelson Castro: ¿Fue, como dice Capitanich, un gran
piquete nacional con paro de transporte?
Gerardo “Momo” Venegas: No, la verdad que lo que
dice Capitanich es desconocer estas necesidades insatisfechas
de todo el pueblo, no solamente de los
trabajadores, sino de muchísimos argentinos.
¿Esperaban esto? Porque se dio en actividades de
gremios que ya habían arreglado con el gobierno las
paritarias?
Ricardo Cirielli: Sí, la información que manejábamos
nosotros es que se iban a sumar. Creo que Capitanich
es coherente con el pensamiento del Gobierno. Ellos
ven una realidad que es la que no existe para la sociedad
argentina. Hay un disconformismo en la sociedad
argentina reflejada en los puntos del paro: inflación,
inseguridad, el tema del impuesto a las ganancias, lo
que cobran los jubilados, ganan 2700 pesos. Es insignificante
con la inflación que estamos teniendo.
¿Esperaban este nivel de acatamiento?
Gerardo Venegas: Nosotros esperábamos un alto
acatamiento porque nosotros como bien decía Cirielli
hay dirigentes que pueden o no estar con la CGT
que dictó el paro, pero sí seguro que los trabajadores
están con el reclamo, porque los trabajadores están
padeciendo y sufriendo todas estas cosas que enunciamos
nosotros en los 8 puntos del documento.
Ahora, este es un punto importante, ustedes entienden
que este es un primer paso de una conflictividad
creciente.
Gerardo Venegas: Esto es la puesta en marcha de
una mesa sindical como la llamamos con un sinnúmero
de reclamos al Gobierno Nacional. Y uno de
los reclamos más importantes es que el Gobierno no
escucha a los trabajadores lo ideal sería que sentara
a la producción, a la industria y a los trabajadores
en una mesa y que juntos delineáramos políticas de
Estado para solucionar los problemas del país. Este
país que es un país tan rico, Nelson, porque este país
es inmensamente rico, usted va a cualquier lugar del
conurbano y se siente como que está en el país más
pobre del mundo. Y esto no puede ser, la pobreza, la
inseguridad, la inflación, todas estas cosas que afectan
directamente a los trabajadores. Y otro tema más
que no es nada menos importante es la salud de los
trabajadores. Hay obras sociales que están pasando
muchas dificultades porque el Gobierno se está quedando
con un fondo solidario que todas las obras sociales
aportamos el 15%, de ahí ellos sacan el dinero
para pagar los servicios especiales del APE, pero el
resto del dinero se lo está guardando el Gobierno.
Ricardo Cirielli: Hay algo que es distinto a lo que ocurre
u ocurrió con otros gobiernos, no hay diálogo, no
hay interlocutor válido. Nosotros esperamos el diálogo,
pero tenemos un Gobierno que niega todo, niega
los problemas. Entonces, si niega los problemas nos
niega a nosotros porque cuando se habla de inflación
el gobierno decía que no existía la inflación, que no
había problemas con la economía, que no había recesión,
cosas que están ocurriendo, y principalmente
los economistas de los distintos partidos políticos
opinan casi todos coincidentemente en la situación
económica. Cuando se habla de inseguridad el Gobierno
la niega. Es decir cuando tenemos un Gobierno
interlocutor que niega los problemas es muy difícil
encontrarle la solución. Y siempre el Gobierno le echa
la culpa en el caso de la inflación al sector empresario
o a los ciudadanos que no saben caminar y comprar
más barato. Con la cuestiones de inseguridad le echa
las culpas a los gobernadores, a los intendentes, el
Gobierno no tiene nada que ver. Con el tarifazo, ahora
dicen que los ciudadanos deberían consumir un 20%
menos. Es decir, son todas cuestiones donde el Gobierno
nunca se hace cargo y debería hacerse cargo
porque es el máximo responsable. Lo mismo que la
oposición que hoy en CGT la critiqué. Porque la oposición
está especulando con que cada vez le vaya peor
al Gobierno para poder llegar al mejor posicionamiento
para el 2015. Pero ¿para la sociedad argentina el
2015 cuántos muertos más vamos a tener que tener?
Porque la inseguridad no vota, la inseguridad avanza,
los delincuentes andan sueltos por la calle. Necesitamos
protección, necesitamos que paren la inflación.
Este Gobierno ha fracasado en su política económica.
Kicillof es un mentiroso y un caradura porque miente
constantemente, no tiene soluciones a los problemas
que el propio Gobierno generó.
Hoy los arreglos salariales que se están produciendo,
los que están entre el 28, el 30%, ¿están muy
lejos de la realidad que las bases de ustedes están
reclamando?
Gerardo “Momo” Venegas: Sí, nosotros entendemos
que hoy no se puede discutir salarios por debajo del
30, el 32%. Hay gremios que han arreglado por el 20
y tanto por ciento, pero han tenido alguna suma por
otro lado porque el Gobierno los hace llegar así.
Ahora, este Gobierno dice que hace mucha obra pública.
Ricardo Cirielli: Esta fue la década robada y despilfarrada,
porque no solo robaron sino también desaprovecharon
momentos políticos y económicos
a nivel nacional e internacional para poder sacar al
país adelante y estar en otra situación. Con respecto
al tema salarial también en las discusiones tenemos
que sacar cuentas de lo que se lleva el impuesto a las
ganancias. En el sector privado, nosotros representamos
a trabajadores de distintas empresas, ya sea en
el caso de Aerolíneas que es estatal y el privado. En
el privado, los dueños dicen, yo le quiero dar tanto
dinero de aumento pero a ellos no les llega, porque
viene el Estado y se lleva una parte importante. Y en el
caso del Estado, esto en el sector privado, en el caso de Aerolíneas Argentinas deben sacar la cuenta
seguramente Recalde con sus economistas,
dicen bueno démosle tanto dinero de aumento
porque no se lo pagamos porque pega la vuelta
y vuelve al propio Estado. Esto es injusto, es
uno de los puntos por los cuales hoy se hizo
también el paro que es eliminar este impuesto
a las ganancias, que no es ni más ni menos que
un impuesto al trabajo.
¿Ustedes creen que va haber algún cambio de
actitud del Gobierno, de ahora en más?
Gerardo “Momo” Venegas: El Gobierno se caracteriza
por redoblar la apuesta, usted ha visto
Nelson que siempre hace lo mismo ¿no? Pero
bueno, nosotros creemos que si este Gobierno
no escucha esta situación a los trabajadores,
bueno implementaremos un plan de lucha,
quizás con más paros, movilizaciones. Veremos
las medidas a adoptar. Esto lo vamos a resolver
seguramente en el seno de la CGT. Pero, como
decía Cirielli, acá lo que debería dejar el gobierno
es de seguir generando corrupción. Un
jubilado gana 2750 pesos y el presidente de la
AFIP, (Ricardo) Echegaray gana 300.000 pesos.
Reunión en la CGT evaluando el alcance del
paro, entre los secretarios generales Hugo Moyano,
(CGT Azopardo), Luis Barrionuevo (CGT
Azul y Blanca) y Pablo Micheli (CTA independiente),
junto con los principales referentes sindicales
de la Argentina, donde como se pudo
ver por TV, el compañero Ricardo Cirielli tuvo
un rol destacado.
Ricardo Cirielli: Buenas tardes a todos. Quiero
sumarme al agradecimiento de la mesa a
todos los trabajadores argentinos, aquellos independientes
que no están agremiados, pero
que se han sumado, como los comerciantes,
las pequeñas y medianas empresas, los independientes,
profesionales, que no están sindicalizados,
pero que han compartido alguno de
los reclamos nuestros. Como por ejemplo, en
algún caso, el impuesto a las ganancias, que
es un tema que permanentemente nos ocupa y
nos preocupa, porque hay un Gobierno que por
primera vez nos mete la mano en el bolsillo a
todos los trabajadores, es un impuesto que es
totalmente injusto, porque no puede existir un
impuesto al trabajo, y esto es responsabilidad
exclusiva del Ministerio de Economía, quienes
no saben cómo encontrar soluciones a los problemas
que ellos mismos han creado. Otra de
las cuestiones que la sociedad argentina apoya,
que ha acompañado, que es la lucha contra la
inflación, es un flagelo que permanentemente
nos va quitando poder adquisitivo a todas las
clases, porque acá no hay distinción entre el
que trabaja, el que es independiente o es la clase
media quizás más económicamente activa, a
todos perjudica la inflación. Estamos entre los
cuatro países con mayor inflación en el mundo,
éste no es un problema internacional, sino es
un problema doméstico, es culpa de la incapacidad
de las políticas económicas que aplica
este Gobierno. Y también hay otras cuestiones
que la mayoría de la sociedad, principalmente
ha adherido a los reclamos nuestros, que es el
tema de la inseguridad y de la violencia que hay
en el país. Y tenemos que recordar que quien
empezó a ejercer el tema de los linchamientos,
los escraches públicos, fue Cristina Fernández
de Kirchner cuando en Casa de Gobierno convocaba
ahí a sus aplaudidores oficiales y a cualquier
ciudadano que se oponía, lo trataba de
golpista, lo escrachaba, daba datos que lo sacaba
de la AFIP. Recordemos el caso también del
abuelo que quiso comprar dólares, el del dueño
de una inmobiliaria o aquellos periodistas que
escribieron cosas contrarias al pensamiento del
Gobierno. Se empieza con la violencia escribiendo
y así es que nos están intentando dividir.
Y esta Presidenta de la Nación es la máxima responsable
de lo que está ocurriendo en el país,
porque Kicillof es un títere, es un mentiroso y
caradura, que ya hizo desastres en Aerolíneas
Argentinas y ahora lo está haciendo en el país.
Es la Presidenta quien debe modificar las políticas.
Y éste es un paro desde el punto de vista
partidario no es político, sino es un paro político
porque le estamos exigiendo al Gobierno que
cambie las políticas en todas las áreas, en el
área económica, en el área de seguridad, hay
una ministra de Seguridad que nadie la conoce,
debería salir a caminar el conurbano y a verle
la cara a los familiares de todas las víctimas de
todos los asesinatos que hay por delincuencia.
Es un Gobierno que oculta la inflación, oculta
los problemas de los argentinos, un Gobierno
que niega los problemas de seguridad, son ellos
los máximos responsables. Y es por eso que la
sociedad argentina nos acompañó en este momento,
porque no son sólo temas sindicales o
laborales, hay cuestiones que tienen que ver
con la sociedad. Y también les quiero decir a
todos los candidatos políticos que los tiempos de los problemas de los ciudadanos argentinos
los tenemos que resolver ahora y no prometiéndonos
que si van a ganar en 2015 nos van a
solucionar los problemas en el 2016, porque
recordemos que el que gane en 2015 va poder
aplicar las políticas para modificar y solucionar
los problemas recién a principios del año 2016.
El pueblo argentino no puede esperar todo este
tiempo. (aplausos) El pueblo argentino necesita
las soluciones ahora, los jubilados, el tema de la
inflación, la inseguridad, el tema del impuesto a
la ganancia, todos los temas que tenemos en la
agenda hoy y que son de solución inmediata por
parte de este Gobierno, si la Presidenta sigue
avalando a estos caraduras y mentirosos, va a
ser ella la responsable de que haya más medidas
y más protestas en el país. Muchísimas gracias.
(aplausos)
Fernando Alonso (Canal 7): Moyano, acá, acá
estoy, acá, a su izquierda, Moyano. Canal 7 a su
izquierda, Moyano. Le pregunto... en realidad la
pregunta es para Cirielli, desprendiendo de lo
que acaba de señalar, quisiera que me lo aclare
Cirielli, después le hago una pregunta breve
a usted. Cirielli acaba de señalar en las pocas
palabras que dijo que convocaba a los políticos a
que actúen ahora, que no se puede esperar hasta
el 2016 cuando... 2015 al final o 2016 cuando
empiecen a ejercer. Quiero saber si elípticamente
ustedes están proponiendo un adelantamiento
de elecciones o una salida antes del Gobierno.
Esto por un lado, sino sería bueno... (silbidos)
Sino sería bueno que lo aclare, digo...
Hugo Moyano: Vamos a aclararlo, éste es capaz de
producir un golpe de estado (risas). (señalando a
Cirielli) Vamos a aclararlo. Aclaralo, Ricardo, por
favor.
Fernando Alonso (periodista): No, bueno, pero
veo...
Luis Barrionuevo: No vaya a ser que Cirielli anda
con el avión ese perdido por ahí. (risas)
Fernando Alonso (periodista): Le dejo la pregunta
al resto... Bueno, conteste Ciriellli.
Ricardo Cirielli: Bueno, yo lo que dije y creo que la
mayoría lo entendió así, que los políticos, que muchos
tienen cargos públicos, son legisladores, senadores,
aquellos que pertenecen a alguna fracción
política, que ayuden, que colaboren con leyes. Hay
soluciones que se pueden dar ahora y que ellos en
vez de estar preparándose para el 2015 y que la sociedad
tenga que esperar dos años para que le traigan
la solución, que es hora de ponerse ahora ya a
encontrar la solución a los problemas de la gente.
Porque la sociedad no puede esperar dos años, los
problemas los tenemos que resolver ahora. Y esto
no implica que se tengan que adelantar las elecciones,
no tiene nada que ver eso. La Presidenta es la
máxima responsable, la que tiene que seguir hasta
finales del 2015 con el mandato y se lo tiene que
entregar a otro. Pero durante este año y medio que
falta para que finalice el mandato, los argentinos
necesitamos las soluciones, no podemos andar esperando
que venga algún candidato político. Es la
máxima responsable y también la oposición de legislar
en beneficio de la sociedad argentina, en vez
de andar preparándose con un traje, a ver qué traje
se van a poner en el 2015. Ahora los legisladores de
todas las fracciones políticas y de todos los partidos
deberían aplicar y votar leyes que beneficien y
solucionen el problema de todos los argentinos, ya
sean de seguridad, de legislación laboral, de lo que
fuera. Es eso lo que dije (aplausos)
Jorge Lanata: Te contábamos que Aeroparque está paralizado, está
en línea Ricardo Cirielli, secretario general de APTA, Asociación
de Personal Técnico Aeronáutico. ¿Qué tal Cirielli? Jorge Lanata,
¿cómo andás?
Ricardo Cirielli: ¿Qué tal Jorge? Estoy acá en Aeroparque y también
me comunicaron los compañeros en Ezeiza que en el sector nuestro,
lo que es transporte aéreo el acatamiento fue de un cien por
cien, incluso las cancelaciones así lo han realizado las compañías
aéreas, de Aerolíneas, Lan, Sol, Austral y Andes.
Jorge Lanata: De Aeroparque no está saliendo nadie.
Ricardo Cirielli.: No, no, no hay nadie...
Jorge Lanata: ¿Tampoco llegando, nada, ninguna de las dos cosas?
R.C.: No. En Aeroparque ni salidas, ni llegadas. En Ezeiza hubo en
la madrugada, creo que a las cuatro de la madrugada hubo una
llegada de un avión de Miami... Algunos vuelos internacionales llegan,
pero en el caso de Aerolíneas y de Lan no están saliendo. Nosotros
consideramos que esto es una medida justa y que estamos
reclamando que el Gobierno que conduce la máxima responsable,
Cristina Kirchner, se haga cargo de los problemas de los argentinos.
Porque esto no es sólo un reclamo salarial en cuenta a las paritarias,
es un Gobierno que no le supo poner techo a la inflación, pero
le quiere poner techo a las paritarias, y también está el impuesto
a las ganancias, el aumento para los jubilados y la inflación, que
es galopante.
Jorge Lanata: ¿Qué significa, por ejemplo, para La Cámpora que
Aerolíneas hoy haya parado?
Ricardo Cirielli: Yo creo que lo que ellos vienen diciendo no coincide
con el pensamiento de la mayoría de los trabajadores, porque se
supone que si estuviéramos tan bien, hubieran hecho todas las inversiones
que dicen que hicieron en la empresa, que para nosotros
no las hicieron, que incluso amerita una investigación de la Auditoría
General de la Nación, considero que es un fracaso porque deberíamos
estar todos trabajando y no protestando como lo estamos
haciendo en el día de hoy. Y quería agregar algo más, con el tema
éste de la protesta, que es el tema de la inseguridad. Tenemos un
Gobierno que niega la inflación, niega la inseguridad, es negador. Y
con el tema de la inseguridad recordemos que la violencia empezó,
con el caso este de los linchamientos, por Cristina. Cristina en
Casa de Gobierno, en otro sentido, linchó también a periodistas, a
argentinos, los denunciaba ahí delante de los aplaudidores oficialistas,
acusándolos de que un abuelo quería comprar dólares, el de
la inmobiliaria que había comentado que bajó el nivel de actividad
en una nota, lo denunció ella también. Eso es violencia también...
Jorge Lanata.: Aprovecho para contar una cosa a la gente, yo acabo
de sacar un libro que se llama “10 K. La década robada”. El
subtítulo: “La década robada” yo se lo pedí al público, en un momento
en el pase con Longobardi, le dije a la gente: Che, por qué
no me dan ideas para: La década, ¿qué? Una de las personas que
“La década robada”, fue Cirielli. O sea que gracias por la parte
que te toca, Cirielli.
Ricardo Cirielli: No, de nada, es contribuir un poco a desenmascarar
a esta manga de mentirosos que está en el Gobierno.
Jorge Lanata: Gracias por la comunicación. Ricardo Cirielli quien
hablaba, secretario general de APTA, Asociación de Personal Técnico
Aeronáutico.
Ricardo Cirielli
Secretario General
Mayo de 2014
