Política de cielos abiertos

Antonio Laje: Entrega. Todavía no. El decreto lo que establece es que todas las empresas públicas van a ser traspasadas a sociedad anónima para prepararse para una previa privatización o cotización en bolsa. Una vez que lo ponés… Salvo el caso de Aerolíneas, que se va a hacer una sesión, se va a preparar la empresa para hacer una sesión de acciones. No se sabe cuándo va a pasar esto todavía. Me parece que yo, por lo que hablé en su momento, iba a quedar ni siquiera para el 25, para el 26. Pero Aerolíneas siempre se dijo, además, que iba a hacer una sesión a los empleados.

López Calvo: Sí, la gran duda acá es la cantidad de dinero que, por déficit, venía en los últimos años transfiriendo el Tesoro a Aerolíneas. ¿Qué va a pasar? Más allá de que este año tuvo las cuentas prolijas, ¿Qué va a pasar con ese déficit?

Laje: Cuando planteó Milei durante la campaña la idea de traspasarla, lo que explicaba es que durante un año el Estado va a acompañar todo el proceso del traspaso con fondos, pero al año ya tiene que quedar en manos de los empleados y con la administración de los empleados.

Bernardo Vázquez: Seguramente va a ir en línea con la reducción de subsidios que tuvo durante 2023. Fueron 150 millones de dólares aproximadamente, cuando veníamos hablando de años, en torno a los 500, 600 millones de dólares.

Laje: Bueno, tema Cielos Abiertos. Cielos Abiertos, en su momento, Mauricio Macri también lo implementó o lo quiso implementar, no se terminó de implementar como corresponde. Cielos Abiertos implica que una empresa que quiera venir a volar dentro de la Argentina lo puede hacer.

López Calvo: O sea, si yo soy una empresa afuera, te digo, quiero volar de Rosario a Mendoza.

Laje: Vos sos American Airlines. Y decís, bueno, a mí me interesa volar Buenos Aires-Córdoba. Ahí vas a tener que tener la misma reglamentación que tienen las líneas en Argentina, tu servicio de rampa. Después tenés que ver también lo que deberías regular son los servicios de rampa, por ejemplo. Terminar con casi un monopolio de Intercargos, más allá de que las aerolíneas tienen la suya. Después vos no te podés mover en un aeropuerto si no llamás al micro de intercargo y por hacerte 100 metros te cobran una fortuna. Eso también lo van a tener que regular.

López Calvo: Y hoy son muchas las trabas para esa empresa si quisiera hacernos de Rosario a Mendoza.

Laje: Hoy no puede. No, no puede. Tiene que ir a una audiencia. No, hoy no puede, no te lo dan. Porque hoy no tenés la posibilidad, una empresa extranjera, de venir. ¿Dónde está la mayor crítica que te dicen? Es, no, porque viene una empresa a volar con pilotos extranjeros. Hoy vos no podés volar rutas nacionales si no tenés tripulación nacional. Esto en otros países también está. Lo que se presupone, que vos podés decir, bueno, si yo te abro cielos abiertos, vos también haceme reciprocidad y dame política de cielos abiertos. Si viene American, dejá que o Flybondi o JetSmart vayan a volar a tu país también.

Vázquez: ¿Y eso es viable o lo ves viable?

Laje: Eso es una cuestión de negociación política. Hay países que tienen política de cielos abiertos, países que no. Argentina, ¿qué está haciendo Argentina, fundamentalmente, con esto? Dejame que te desregule este mercado.

¿Cómo está hoy el mercado argentino? Creciendo, por suerte, pero tenés una banda tarifaria que está establecida, fundamentalmente, para evitar que no pueda competir Aerolíneas. Tal vez o JetSmart o FlyBondi podrían cobrar más bajo, pero vos tenés una banda tarifaria que te pone un piso para que no quede Aerolíneas fuera de juego por los costos que tiene Aerolíneas.

En general, como ha venido creciendo mucho el nivel de pasajeros, el de tráfico aéreo, en general, como hay mucha demanda, siempre esa banda está arriba, porque tenés más demanda. Entonces, salvo en temporadas muy bajas, que podría haber un precio más bajo, en general, siempre tenés precios más altos, porque hay demanda de pasajes.

López Calvo: O sea, ¿sería un mercado más en el que, si entran nuevos jugadores, pueden competir por precio?

Laje: Claro, debería bajar la tarifa porque vos tenés que liberar esa banda tarifaria. Entonces, hay empresas que dicen que, como quieren ganar pasajes en esta ruta, te pongan precios más bajos en esa ruta. Esto debería beneficiar a los pasajeros, sin duda. Después tenés que ver la infraestructura aeroportuaria de la Argentina. Porque, lamentablemente, la infraestructura aeroportuaria es muy chica. De hecho, cuando Mauricio Macri empezó a desregular el mercado, ¿Qué es lo que tuvo que hacer? Bueno, vamos a Palomar. ¿Qué pasó después? Judicializaron y El Palomar cerró. Que también le convenía a Aeropuerto cerrar Palomar en ese momento. Entonces, fue todo Aeroparque. Aeroparque no va más. Entonces, vos vas a tener que empezar a abrir de vuelta algunas alternativas distintas. Si querés que vengan nuevos protagonistas, nuevos actores, nuevas líneas, que está bueno, tenés que empezar a abrir infraestructura. Ahora, a mí me parece que si lo manejas bien, está bárbaro.

Esto tiene que tener como finalidad terminar con los negocios monopólicos y tiene que tener como finalidad bajar precios para la gente.

Vázquez: La reacción de los sindicatos aeronáuticos en este tema. Tenemos que pelear también.

Laje: Olvidate, ya te lo digo yo. Ya, hoy, ahora. Nunca estuvieron de acuerdo con los cientos abiertos. Jamás. Hay que competir, muchachos. Hay que competir. Es muy fácil tener un mercado y ser monopólico. Es muy fácil eso. Hay que competir porque el problema… Después hay algo que tiene que poner el Estado también. Digo, yo entiendo que la competencia va a ser bajar los precios. Ahora, si vos me pones el impuesto país, la percepción de ganancias, y me duplicás los valores de los pasajes con impuestos, tampoco sirve.

López Calvo: Totalmente, más de 100% de impuestos tienen los pasajes.

Laje: Entonces, también tiene que sacar impuestos. Déjense de bromar con eso. Pero hay que competir. Sí, a ver, de vuelta.
La única posibilidad de tener mejores servicios a mejores precios es la competencia. En todo el mundo es así.

López Calvo: Ojalá signifique que haya muchas rutas porque hay muchos destinos, muchas provincias que tienen que pasar por capital general.

Laje: Sí, la verdad que es cierto. Hay muchas rutas nuevas que se agregaron que ya no tocan. Ahora, acá también es cierto que, como pasa, por ejemplo, con el sistema bancario, vos vas a… Porque tampoco es justo que vos vengas y digas yo quiero hacer Buenos Aires-Córdoba y nada más. ¿Qué pasa cuando vos sos un banco grande y querés abrir una sucursal en la ciudad de Buenos Aires? Dicen, bueno, pero vení, ahora abríme una sucursal en el 9 de julio también. Bueno, acá va a tener que pasar lo mismo. ¿Vos querés Buenos Aires-Córdoba? Bueno, hacete Tucumán-Salta, hacete, no sé, Tucumán-San Juan.

López Calvo: Es que eso es lo que estaría bueno que pase, que se conecte todo el país.

Laje: Ahí tenés que tener autoridades de todo lo que es el sector aerocomercial que fijen no solamente las políticas de los abiertos. A ver, políticas de los abiertos y que el fondo sea el beneficio para la gente. Entonces, querés esta ruta, bárbaro, pero haceme esta y esta también.

Vázquez: ¿Recuerdan en los últimos años, de verdad, más allá del contenido en sí del DNU, ¿recuerdan un presidente de 60 años que dijera 30 medidas así, pum, pum, pum?

Laje: No, él que lo hizo fue Cavallo, que era el ministro de Economía. Era el ministro muy empoderado, ¿no? Era el ministro de Economía. No era presidente.

Vázquez: Pero digo, tac, tac, tac, fueron 15 minutos de la cadena nacional, directamente una introducción y las medidas en cinco minutos adelante. Después veremos, ¿no? Es para discutir, obviamente, cada una. Pero claramente está haciendo lo que dijo Javier Milei en la previa campaña. Es lo que yo digo. Lo dijo los últimos tres meses, por lo menos.

Laje: Es que aprender a respetar quién gana una elección y que hace 11 días que está en el gobierno. Y que, además, no te mintió en la campaña. Entonces, esto que está haciendo es lo que dijo que iba a hacer. Lleva 11 días en el gobierno. Hay sectores que lo quieren bajar. O sea, hay un nivel de… de golpismo oculto tan brutal. Yo entiendo, acá está haciéndole perder el negocio a muchos. A muchos. Porque cuando vos desrregulás y haces competir, y, lógicamente, los que tenían todo el negocio concentrado iban a tener que cambiar la táctica. Van a tener que salir a trabajar.

López Calvo: Es un cambio de sistema. Se ve en todos los sectores de la economía. En los bancos, con la baja de la tasa de interés. Ahora, con estas nuevas regulaciones.

Vázquez: Me parece que también lo hace en el momento justo, en el sentido de… viene de tener el respaldo, hace un mes exacto, de 15 millones de personas. Nada más y nada menos. Me parece que todo este paquete de medidas tiene que ver con eso.
Es el momento para hacerlo.

Vázquez: Sí, acá tenemos lo que planteó un poquito Adorni ayer en la conferencia de prensa que brindó a las 11 de la mañana.
Estas 10.450 denuncias, finalmente, que terminaron yendo a la línea 134. Escuchemos un poquito a Adorni, porque también habla de lo que es el monto total de lo que él considera, insisto, son números a chequear, pero por ahí andan, realmente. Lo que considera todo el negocio del pueblo obrero extorsionando a beneficiarios.

Declaraciones de Manuel Adorni: Son aquellas que, efectivamente, actúan de intermediarios entre el plan social y el beneficiario.
Y, por supuesto, entendemos que detrás de eso hay un gran negocio. Solo para poner un ejemplo, el pueblo obrero, que es una de las organizaciones que hoy convoca, maneja una caja de 5.461 millones de pesos. Por supuesto, siempre extorsionando o maltratando a la gente que necesita estos planes y que realmente tiene necesidades, y así lo entendemos.

Vázquez: Sí, básicamente, el número al que llega, claramente, yo no me dan esos números en general, pero pensando en un padrón de 100.000 beneficiarios del pueblo obrero, que se lleva al 2% de cada uno de los beneficiarios, hoy un salario mínimo vital y móvil, la mitad de ese salario mínimo vital y móvil está en 78.000 pesos. Estás hablando de unos 1.560 pesos por beneficiario, multiplicado por 100.000, obviamente que es un número gigantesco, pero no estamos hablando de esos 5.000 millones, tal vez no importa, estamos hablando de 1.500, 2.000 millones, lo que fuera, porque tampoco tenemos claro… Obviamente, tampoco tenemos claro cuántos son los beneficiarios del Polo obrero. Hay un agujero tan grande que dejó el kirchnerismo en lo que tiene que ver con desarrollo social, en este sentido, y con el potenciar trabajo, que es imposible saber los números, estamos haciendo los números a dedo, en general, pero es el 2% que habló Solano.

Laje: El 2% sobre 100.000 te da 1.800 millones de pesos al año. Son números altísimos. 1.800 millones de pesos que les llegan a estas organizaciones, que es para su propio mantenimiento, negocio… Para financiar los piquetes. Para financiar su vida. Esto es lo que se quedan de mínima esas organizaciones.

Vázquez: A lo que voy es que, increíblemente, a Gabriel Solano, hace un año y medio, se le escapó esto y salió sin sincericidio total. Es decir, sí, nos llevamos un 2% de lo que cobra cada vez.

Laje: Lo increíble es que la justicia no les ha hecho nada.

Vázquez: Nada, nada. Eso lo increíble. No hicieron absolutamente nada en ese sentido, como tampoco hicieron nada todavía, excepto Marijuán, como fiscal, de investigar a todo el armado de Pérsico en los últimos cuatro años, que fue al frente de Economía Social en el Ministerio de Desarrollo Social.

El tema de las denuncias, finalmente, fue este número. La denuncia de gente que llamó para decir, básicamente, que nos están extorsionando y que tienen que dejar un pedaje en el medio. Porque es eso, 10.450.